Sí, perdón, pero estoy "encendido". Mucho inepto, mamoncete y apoltronado entre quien "dirige el rumbo" de la profesión farmacéutica !!.
Ahí van los enfermeros, como motos:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/enfermeros/ganan/terreno/frente/medicos/elpepusoc/20090330elpepisoc_1/Tes
Que si prescripción, que si seguimiento de tratamientos...
Y me alegro mucho por ellos !!.
Sí !!.
Que se puede esperar de la mayoria de gente que esta empotronada en su despacho sin dar palo al agua y haciendo caja...
ResponderEliminarEsto esta desde hace tiempo perdido... lastima que alguien no los/nos ponga en nuestro sitio...
es indignante!!!!!!
ResponderEliminarQué puedo hacer yo, futura R1, en favor de los farmacéuticos??? Me siento impotente y me gustaría hacer algo
ResponderEliminarSí, indignante!!, pero hacemos algo para evitarlo sino "calentarnos" en nuestra silla de trabajo???.
ResponderEliminarPor qué no utilizar estas fuerzas a través de los múltiples blogs y así poder convocar a través de las muchas asociaciones farmacéuticas actualmente en vigor, movilizaciones coherentes - con planes de estudios en la mano- que acrediten nuestras demandas basándose en una razón de competencias llamada " Facultad de..."???
Y por supuesto, si uno quiere mayores competencias, tendrá que asumir responsabilidades, demostrando así todos esos conocimientos adquiridos!!!
Una reflexión:
Está bien que no podamos/debamos diagnosticar, pues no hemos sido formados para ello- aunque bien es verdad, esta afirmación tiene varias fisuras, ya que una verruga plantar, gripe, herpes labial y alguna que otra manifestación habitual, están basadas en un diagnóstico empírico, pues para estas síntomas y signos, no se hacen pruebas diferenciales.
En definitiva, mi humilde opinión, se vertebra en que si estudiamos cómo funciona el corazón y órganos vitales, patologías relacionadas, la circulación, enfermedades infecciosas, estados carenciales y/o patologías por déficits enzimáticos, alteraciones del equil. hidroelectrolítico, cómo, cuándo y de qué manera " se pasean " las moléculas por nuestro organismo, toxicología y un sín fín de disciplinas y todo ésto, aderezado con unos conocimientos de farma más que aceptables... Por que nadie valora nuestra formación más allá de dispensar medicamentos o de pasar meses en monodosis??
Cómo es posible que toda esta formación no sea válida para prescribir ( tema en candelero )y sin embargo sea razonable y finalmente se ha claudicado en que lo haga enfermería o peor ¿¿¿podología??? cuyos prácticamente únicos conocimientos, sean haber observado al médico junto a ellos en consulta?? Eso sí les capacita??. Tener conocimientos y conocer cómo y por qué ocurren las cosas no es suficiente??. Aún pagamos el caro tributo de generaciones pasadas en nuestra profesión??. Qué hay que hacer para ser valorados y respetados profesionalmente sin que supongamos una amenaza de contención administrativa??
En fín, creo que voy a dejarlo aquí, pues podría seguir preguntándome cientos de cosas difíciles de contestar.
Saludos.
y por favor 3 años de carrera de un enfermero no son los mismos que 5 de un farmacéutico!!!! xd que indignación!!!! no tiene nada que ver por ejemplo la farmacología que dan los enfermeros que la nuestra entre muchas otras asignaturas mucho més duras que tenemos en nuestra carrera. Y nosostros no valemos para nada?
ResponderEliminarYo no creo creo que la solucion sea compararnos con las enfermeras, ellas estan luchando por cosas que realmente hacen a diario, a pesar de que en la carrera no se hayan formado para ello.
ResponderEliminarDeberiamos valorarnos por lo que somos nosotros y buscar una salida a esta situación.
Yo soy las dos cosas. Primero enfermero con 14 años de experiencia y luego farmaceutico con 0 meses de experiencia y 5 años de DURISIMA licenciatura.
ResponderEliminarY hay muchas diferencias entre ambas titulaciones. Enfermería es una carrera orientada a la practica asistencial, a estar junto al enfermo para evaluar sus necesidades y suplirlas de la mejor medida posible. Como dice el artículo hay mas enfermeras que médicos, somos el eje de la sanidad y estamos trabajando en todos los ámbitos de la misma. Por eso los enfermeros estamos con enfermos todo el tiempo, desde primer curso y en farmacia no vemos a un paciente ni de lejos.
Por eso son dos cosas diferentes.
Yo creo que no hay que irritarse. La preinscripción enfermera en España se basa en recomendar medicamentos que cualquiera los puede comprar en una Farmacia sin dar explicaciones. Por eso un consejo previo por un profesional cualificado que conoce MEJOR QUE NADIE las necesidades y demandas del paciente es bueno para la calidad asistencial. De hecho eso se lleva haciendo en atención primaria desde hace mucho tiempo extraoficialmente, y ahí no hay conflictos con el resto del equipo (medicos, etc)porque es una necesidad del paciente. Si ahora se regula es bueno para la profesión de enfermería pero es bueno para la sanidad en general.
Respecto a la formación en enfermería hay muchos clichés y desconocimiento por parte principalmente de los facultativos. Es cierto que el contenido es por ahora menor, pero tambien hablo de mi caso, salí de la escuela de enfermería siendo un profesional desde el primer día. Algo que no puedo decir cuando salí de la facultad ya que soy consciente de que me queda muchisimo aun por aprender (después de tanto estudiar)
A la gran mayoria de los enfermeros (no a mi, claro) les da igual la farmacoterapia, estamos para otras cosas, pero son/somos (que lio la doble personalidad!) los que detectan antes que nadie eso que los farmaceuticos llamamos PRM, no porque los enfermeros sean mas listos sino porque estan donde tienen que estar para ello, junto al paciente.
Farmacia tiene que ir haciendose su hueco en la clínica, ya se lo ha ido haciendo poco a poco dentro del sistema sanitario en las farmacias hospitalarias, en los laboratorios de los hospitales y cada vez hacen mas cosas en comunitaria y en otros ámbitos porque la gente es muy valiosa y la preparación es muy buena. Pero mas orientada a la investigación que a la atención directa. Por eso no hay que pensar que somos mas que nadie porque tengamos una pila de apuntes y fotocopias que nos ocupan medio trastero. No hay que menospreciar a nadie. Yo por ejemplo salí de la escuela sabiendo mas farma que de la facultad de farmacia, curioso pero cierto.
La farma que aprendí en enfermería estaba respaldada en prácticas por el uso y la administración directa de los medicamentos mas importantes (los que se usan de verdad), no como la farma en farmacia donde se aprende mucho de farmacos que apenas se usan (IMAO, Reserpina, sulfamidas,....) y que al mezclarlos con los que sí se usan no da al estudiante una idea de la realidad.
por cierto, una vez hable con el decano por el fenomeno penganillo pero ni caso. lo mas curioso es que lo sabía.
ResponderEliminarprescribir???? quien luchara por ello????
seguimiento??? eso ya lo has visto en una transparencia de farmacia clinica, es suficiente
-muchos alumnos que estudian para el examen y no para aprender.
-muchos profesores repitiendo preguntas de examen, y otros con espiritu de mero funcionario esperando el fin de mes para cobrar y prestando mas atencion a su investigacion que al alumno
-penganillos por un tubo, los profesores lo saben pero nunca cambian el formato del examen, podian hacer examenes test donde no sirve ningun aparato de espionaje.
-estudiantes que solo quieren el titulo (autorización) que les permita trabajar en la farmacia de su familia
-no menospreciemos a otras profesiones, la culpa es nuestra.
testigo/alumno de la facultad de farmacia de Granada
Estoy de acuerdo con que los enfermeros son uno de los pilares de la sanidad, y que además como colectivo lo están haciendo muy bien.
ResponderEliminarPero también estoy de acuerdo que el profesional sanitario que más sabe sobre el medicamento es el farmacéutico: prm, reacciones adversas,fabricación, origen, estructura química, farmacocinética, etc etc...(5 años estudiándolo como mínimo)
Y eso de que no tenemos practica con el paciente, pues que quieres que te diga, yo llevo trabajando en la farmacia familiar hace 4 años (poquito) (y no acabe solo para venirme a trabajar, antes estuve en londres como farmacéutica clínica, una pasada de experiencia) y te aseguro que he detectado y conozco muchos síntomas, rpm, errores en las prescripciones que he podido corregir, puedo decir hasta que he salvado vidas, y eso que todavía me queda mucho mucho por aprender. La atención farmacéutica (que es gratuita!!!) es vital y creo que no se está haciendo del todo mal, aunque todavía nos queda mucho...
Por cierto en Londres es el farmacéutico el que prescribe(es decir sin la autorización de un farmacéutico el medico no podia prescribir, les haciamos examenes de farma a los residentes medicos!!!a). É ramos 50 farmacéuticos en un hospital de 300camas, y eso q allí la sanidad publica es una m---da,no como en España, pero los farmacéuticos se lo han sabido montar mucho mejor.
A mi personalmente y en general por mi experiencia, familiares, y amigos Farmceuticos, me (nos) encanta esta carrera, la estudié para aprender y para poder hacerlo lo mejor posible.
Tenemos que aprender de los enfermeros y de los ingleses (farmacéuticos)...y no olvidar que la unión hace la fuerza y q sabemos un huevo de cosas que hay q poner en practica sin miedo.
Por cierto me he presentado al fir este año y he aprobado, viva farmafir!!!!!!!!
La practica con el paciente pregrado es a la que yo me refiero.
ResponderEliminarEl que puede detectar PRMs es el que tiene interes, formación y está en el lugar oportuno y de esos los hay (y no los hay) en ambos colectivos.
Mi experiencia como farmaceutico se basa en mis practicas tuteladas y 10 días mas, pero yo no ví "pacientes". Alguno había entre los "clientes", pero la demanda del que yo llamo "paciente" era muy concreta (que le dispensasen) porque "aparentemente" venía con todo resuelto de otro centro. Es en el "aparentemente resuelto" donde en farmaceútico comunitario debe actuar y preocuparse de estar siempre preparado para ello, porque las cosas a lo mejor no viene tan resueltas. Aqui hay que demostrar la supuesta valía de los farmaceúticos (y muchos lo hacen , pero otros muchos no)
Pero, por ejemplo en mi caso, en mi puesto actual de enfermero que voy a dejar en breve, me paso todo el tiempo evaluando a mis enfermos y una parte muy importante de su estado de salud está influenciado por lo que los farmacos que les administramos les producen. Se podría decir que el trabajo de enfermería está basado en buena parte en el seguimiento farmacológico del paciente, por eso no creo que nada de todo esto nos pille de nuevas. Los enfermeros somos personal cualificado, en general, (siempre hay de todo) y sabemos cuando se debe o no administrar determinados medicamentos. Atajar determinados trámites para agilizar la asistencia debería ser el objetivo de esta regulación, no quitarle a nadie ningun poder.
Yo como farmaceutico, no me siento perjudicado por estas medidas y como enfermero tampoco me siento tan halagado porque ahora pueda poner en una receta lo que cualquier auxiliar de farmacia te puede dar sin pedirte explicaciones.
De todas maneras pienso que la prescripción es una responsabilidad y hay que demostrar capacidad mas allá de la titulación. Pero no sirve de mucho la estructura química, origen, fabricación, etc que aprendemos en la facultad, eso es para otros ámbitos de la profesión farmaceútica. Por otro lado pienso que si se exigiera esta capacidad a todos, muchos enfermeros no prescribirian pero tampoco muchos médicos y farmaceúticos.
Pienso exactamente igual que Jose Miguel. La capacidad e imperativo legal para prescribir no debe estar unida a una titulación sino a una serie de habilidades y conocimientos adquiridos y demostrados. Los médicos suelen usar mucho la coletilla de "somos los únicos que podemos prescribir porque nos lo hemos ganado". Yo he conocido médicos que concluyeron la carrera tranquilamente en 10 o 12 años y que no han visto a un paciente en su vida porque se han dedicado al politiqueo en sindicatos o en colegios profesionales y se dedican a recetar a ellos mismos o a familiares y amigos auténticas barbaridades. Es curioso que un especimen así pueda recetar "porque él lo vale" y un enfermero con lustros de experiencia no pueda legalmente poner un gotero con paracetamol sin la autorización de un médico o un farmacéutico de hospital con un máster en farmacia clínica no pueda variar una dosis de un medicamento mal prescrito sin pasar una serie de trabas burocráticas. Es "typical spanish". Deberíamos aprender de sociedades mucho más avanzadas como la anglosajona, donde el modelo farmacéutico y la profesión farmacéutica trabajan en beneficio del paciente y no en beneficio del bolsillo, como aquí.
ResponderEliminarUn saludo
http://www.correofarmaceutico.com/edicion/correo_farmaceutico/profesion/es/desarrollo/1201437.html
ResponderEliminarAténtamente, Alex S.E
yo solo queria decir que si nosotros mismos no nos valoramos como colectivo sobradamente preparado nadie va a venir a hacerlo por nosotros. Hasta que no nos demos cuenta que podemos, que valemos, la administracion no se dara cuenta que esta haciendo mal en olvidarnos, tenemos que demostrar que somos valiosos, tanto a los demas como a nosotros mismo, porque aun, con tantos años de estudio no nos valoramos, hasta que no creamos en nosotros mismos, nadie lo hará.
ResponderEliminarLas palabras se las lleva el viento, solo los hechos perduran.
Creo que va llegando la hora de hacernos escuchar como colectivo profesional y competente. Ya me canso de escuchar comentarios como "que solo miramos el dinero", "que somos unos dependientes..." yo no lo creo, mas bien creo que la atención farmaceútica tendría que ser obligatoria por ley, debería ser una asignatura más de la carrera, porque es el futuro de los farmaceúticos que quieren más. Yo creo que ser farmaceútico es mucho más que llevar una caja desde un cajón a un mostrador, pero hasta que no nos hagamos valer no conseguiremos nada. Los que sí se valoran ya estan en puertas de conseguirlo, un grano no hace una montaña, pero la suma de muchos de estos granos, de millones de ellos, sí, en esta vida nada esta perdido para un luchador, solo hay que seguir luchando.